(Allgemein) Deutscher Verteidigungshaushalt

[NRKS]

Hier sehe ich die Schwierigkeit, dass wir für so eine Mini-Flotte nicht das Geld haben. In einer Kooperation mit Frankreich analg der C130 schon eher.

Es gibt solch eine Kooperation aber schon wesentlich länger mit auch wesentlich mehr Staaten bezüglich der C-17. Nämlich das Strategic Air Capability Programm der NATO mit gegenwärtig 3 C-17 in Ungarn stationiert. Es wäre durchaus möglich da womöglich mit einem zweiten Standort in Deutschland, oder an dem bestehenden in Ungarn, weitere deutsche C-17 anzuhängen. Vielleicht auch direkt 6 (Halbstaffel).

Grundsätzlich hast du da Recht, doch die C17 bleiben Mangelware. Es gibt auf dem freien Markt schlichtweg keine weiteren C17 und wieviel Stunden mehr, besonders von Deutschland oder/und/auch Frankreich dann vertragen würde... Ich glaube die können das nicht bewältigen.

Also woher die Maschinen? Da geht nichts in den nächsten 10 Jahren, da jeder weiß, so schnell wird keine C17 mehr produziert und werden geschont, besonders bestimmt nicht auf den Markt geschmissen.

SALIS wird immer teurer werden... Gut das wir so früh angeschlossen haben, in 2 Jahren wäre es noch teurer...

[Helios]

Die C-17 war zu einer Zeit, in der man die Notwendigkeit für einen strategischen Lufttransport zwar erkannt hat, aber aus Kostengründen auf SALIS setzte (was im Kontext der Zeit durchaus Sinn ergeben hat), die einzige neu verfügbare westliche Lösung. Besonders sinnvoll wäre sie vor allem aus deutscher, aber auch aus europäischer Sicht in meinen Augen aber nicht gewesen, bis heute. Insofern trauere ich dieser Variante auch nicht nach. Besser wäre eine frühzeitige Ankopplung an die C-5M gewesen, auch wenn die Amerikaner vermutlich keinen C-5B/C-Airframe abgegeben hätten, gute -A waren verfügbar. Aber es kam halt anders.

Das einzige, was man jetzt kurz- und mittelfristig tun kann ist eine Entlastung von militärischen Schwertransportern bei Flügen, die dies nicht unbedingt benötigen, durch (modifizierte) zivile Muster. Gerade die 747 bietet sich durch die Bugklappe natürlich an (und wird dafür ja auch bereits per Charter genutzt), eine verstärkte Version für militärische Nutzung gab es früher bereits und wäre auch heute möglich, und Anschaffung und Betrieb sind nicht exorbitant kostenintensiv. Es ist natürlich kein Ersatz (große Kettenfahrzeuge, Hubschrauber, etc. lassen sich damit nicht transportieren).

[NRKS]

Die C-17 war zu einer Zeit, in der man die Notwendigkeit für einen strategischen Lufttransport zwar erkannt hat, aber aus Kostengründen auf SALIS setzte (was im Kontext der Zeit durchaus Sinn ergeben hat), die einzige neu verfügbare westliche Lösung. Besonders sinnvoll wäre sie vor allem aus deutscher, aber auch aus europäischer Sicht in meinen Augen aber nicht gewesen, bis heute. Insofern trauere ich dieser Variante auch nicht nach. Besser wäre eine frühzeitige Ankopplung an die C-5M gewesen, auch wenn die Amerikaner vermutlich keinen C-5B/C-Airframe abgegeben hätten, gute -A waren verfügbar. Aber es kam halt anders.

Das einzige, was man jetzt kurz- und mittelfristig tun kann ist eine Entlastung von militärischen Schwertransportern bei Flügen, die dies nicht unbedingt benötigen, durch (modifizierte) zivile Muster. Gerade die 747 bietet sich durch die Bugklappe natürlich an (und wird dafür ja auch bereits per Charter genutzt), eine verstärkte Version für militärische Nutzung gab es früher bereits und wäre auch heute möglich, und Anschaffung und Betrieb sind nicht exorbitant kostenintensiv. Es ist natürlich kein Ersatz (große Kettenfahrzeuge, Hubschrauber, etc. lassen sich damit nicht transportieren).

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der A330 MRTT in diese Rolle gepresst werden soll. Mit dem A400M haben wir eine durchaus umfangreiche Luftbetankungsoption, welche wohl den A310 MRTT in Jordanien ablösen möchte...
Was ich damit sagen möchte, die Fähigkeit der Bw in der Fähigkeit der Luftbetankung werden sich mehr als verdoppeln, sodass durchaus hier und da ein A330 MRTT für Frachttransporte verfügbar wäre...

Eine Anschaffung von einem reinen Frachtflugzeug in grau sehe ich daher weniger.

[Helios]

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der A330 MRTT in diese Rolle gepresst werden soll. Mit dem A400M haben wir eine durchaus umfangreiche Luftbetankungsoption, welche wohl den A310 MRTT in Jordanien ablösen möchte...
Was ich damit sagen möchte, die Fähigkeit der Bw in der Fähigkeit der Luftbetankung werden sich mehr als verdoppeln, sodass durchaus auch ein MRTT für reine Frachttransporte verfügbar wäre...

Eine Anschaffung von einem reinen Frachtflugzeug in grau sehe ich daher weniger.

Ich behaupte ja auch nicht, dass dies realistisch ist (und wenn dann vermutlich eh eher als öffentlich-private Partnerschaft, denn als eigene Beschaffung), aber es wäre die vermutlich einzige Möglichkeit, kurzfristig zumindest eine Entlastung bei strategischen Transporten auch bei größerem Gerät zu erzielen. Der A330 MRTT kann das nicht leisten und eine Entlastung nur bei kleinerem Gerät erzielen (wie der zivile Charter von wenigen Ausnahmen abgesehen ebenfalls).

[NRKS]

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der A330 MRTT in diese Rolle gepresst werden soll. Mit dem A400M haben wir eine durchaus umfangreiche Luftbetankungsoption, welche wohl den A310 MRTT in Jordanien ablösen möchte...
Was ich damit sagen möchte, die Fähigkeit der Bw in der Fähigkeit der Luftbetankung werden sich mehr als verdoppeln, sodass durchaus auch ein MRTT für reine Frachttransporte verfügbar wäre...

Eine Anschaffung von einem reinen Frachtflugzeug in grau sehe ich daher weniger.

Ich behaupte ja auch nicht, dass dies realistisch ist (und wenn dann vermutlich eh eher als öffentlich-private Partnerschaft, denn als eigene Beschaffung), aber es wäre die vermutlich einzige Möglichkeit, kurzfristig zumindest eine Entlastung bei strategischen Transporten auch bei größerem Gerät zu erzielen. Der A330 MRTT kann das nicht leisten und eine Entlastung nur bei kleinerem Gerät erzielen (wie der zivile Charter von wenigen Ausnahmen abgesehen ebenfalls).

Ich bin mir nicht so ganz sicher was du meinst bzw. Du gerne möchtest...

Wir haben einen Vertrag geschlossen das die ?LH? (Link muss ich suchen), unsere Güter von sicheren Flugplatz, zu sicheren Flugplatz fliegt. Ich glaube das du das Charter nennst...

Hier kommt dann aber nur eine Boeing 747 in Frage, denn von einem A380 gibt es keinen Frachter.
Man bräuchte aber schon ein Flugzeugmuster, welches 4 Triebwerke hat, da man auch mal unter Hot&High Bedingungen landen und starten muss.
Ja, dass kann der A330 MRTT natürlich nicht.

Ich denke der angesprochene Vertrag für einer zivilen Beförderung mit der LH ist ein Anfang, diese hat Frachtmaschinen auf Basis der A340 mit 4 Triebwerken....

[GermanMilitaryPower]

Verteidigungsministerin schöpfte Investitionsetat komplett aus

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) ist wegen Materialprobleme der Bundeswehr in der Kritik. Im vergangenen Jahr ist nach Informationen des Redaktionsnetzwerk Deutschland kein Geld liegen geblieben. Manches allerdings musste umgeschichtet werden.

http://www.maz-online.de/Nachrichten/Pol...mplett-aus

[Vanitas]

Die Beratungen über den Finanzhaushalt für die kommenden vier Jahre stehen an und es zeichnet sich ein großer Koalitionskrach ab. Ursula von der Leyen fordertbisher 28 Mrd. Euro mehr, um den Verteidigungshaushalt bis 2024 auf 1,5% des BIP zu erhöhen. Finanzminister Olaf Scholz will aber für den genannten Zeitraum nur 3 Mrd. Euro mehr bewilligen, was inflationsebereinigt dann sogar eine Kürzung des aktuellen Haushaltes.
Dies könnte für die Bundeswehr auf jeden Fall das Ende einiger großen Rüstungsvorhaben bedeuten (besonders MEADS, MKS 180, etc.), aber auch außenpolitisch würde die Bundesrepublik in der NATO und Europa ihren letzten Rest Glaubwürdigkeit verspielen, und auch ein Bruch der Regierungskoalition ist nicht auszuschließen.

spiegel

[Mike112]

Die Beratungen über den Finanzhaushalt für die kommenden vier Jahre stehen an

Wie weit sind die geraten ?
Welche Großprojekte sind wie weit abgesichert ?
MKS 180 überhaupt im EP 14 ? Wenn ja wie viele ?

[ede144]

Die Beratungen über den Finanzhaushalt für die kommenden vier Jahre stehen an

Wie weit sind die geraten ?
Welche Großprojekte sind wie weit abgesichert ?
MKS 180 überhaupt im EP 14 ? Wenn ja wie viele ?

Wenn die MKS nicht im Einzelplan 14 sind, dann gibt es 2020 eine schöne, fette Schadensersatzklage von den anbietenden Werften

[Vanitas]

Im vorgeschlagenen EP 14 für 2020 sind an Großprojekten finanziell hinterlegt STH, MKS 180, Eurodrohne, Ersatz Tranche 1 EF, 2. Los SPz Puma. Aktuell befinden sich die Einzelpläne in der Beratung des Haushaltsausschusses des Bundestages. Die Bereinigungssitzung ist für den 14. November angesetzt, zweite und dritte Lesung Ende November. Dann weiß man mehr.

[Mike112]

Im vorgeschlagenen EP 14 für 2020 sind an Großprojekten finanziell hinterlegt .. MKS 180...

4 oder 6 Stück ?

[Vanitas]

Es steht keine konkrete Anzahl drin, lediglich dass etwas mehr als 5,3 Mrd. Euro dafür eingeplant sind.

[Mike112]

Es steht keine konkrete Anzahl drin, lediglich dass etwas mehr als 5,3 Mrd. Euro dafür eingeplant sind.

War das nicht die letzte genannte Summe für 4 MKS zzgl. der Subsysteme und Landanlagen ?
Wird wohl nix mit 6 :-(

[Vanitas]

Es sind ja aktuell noch nicht einmal die fertigen Angebote der Wettbewerber veröffentlicht worden, noch gibt es eine Auswahlentscheidung. Von daher ist es sinnlos, jetzt schon eine Stückzahl im Plan festzulegen.

[Mike112]

Es sind ja aktuell noch nicht einmal die fertigen Angebote der Wettbewerber veröffentlicht worden, noch gibt es eine Auswahlentscheidung. Von daher ist es sinnlos, jetzt schon eine Stückzahl im Plan festzulegen.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/...180-teurer

für mich klingt das jetzt auffallend nach Übereinstimmung der Summe zu 4 Stück incl. Landanlagen ect.