Vierter Golfkrieg

[Nightwatch]

Wenn deine These eines irrationalen Spielers der maßgeblich von einer apokalyptischen Endzeitsekte gelenkt wird zutrifft, dann führt deine Kausalkette zwingend zum Völkermord an den Iranern und der völligen Auslöschung des Iran - wahrscheinlich dann mit Nuklearwaffen.

Es müsste demzufolge eigentlich die Intention sein dies zu verhindern und die Iraner zu retten und dieser Aspekt fehlt in deiner Weltsicht völlig. Dir sind die Iraner als Menschen offenkundig völlig egal. Das zieht sich durch alle deine Beiträge.

Das ist ein sehr haltloser Vorwurf. Ich betone stets, dass die präferierte Lösung dieses Problems ein Sturz dieser Spinner durch das iranische Volk ist. Allein auf der letzten Seite dieses Threads mehrmals.
Es gibt alternative, weniger attraktive Lösungsansätze - Bürgerkrieg - aber kein Mensch präferiert einen Atomkrieg.

Zielsetzung müsste es aber sein, einen spezifisch auch für die Iraner möglichst optimalen Kurs zu verfolgen, statt sich vermeintliche oder tatsächliche kurzfristige Vorteile mit einem Übermaß an Kosten für die Menschen im Iran zu erkaufen. Zumal damit ironischerweise die Sichtweise der Iraner auf Israel und seine hörigen Hündchen ja nur bestätigt wird, womit die Frage ob sie tatsächlich irrationale Spieler sind höchst fragwürdig wird.

Zielsetzung muss es sein die Rahmenbedingungen zu schaffen unter denen ein Umsturz erfolgen kann. Das heißt in der jetzige Lage scharfe Sanktionen und maximaler militärischer Druck. Natürlich impliziert das Leid, aber wenn am Ende die Freiheit von 90 Millionen steht, ist es das allemal wert.

Im übrigen wären die Ergebnisse eines Einsatz moderner C- und B-Waffen mit der Raketenanzahl welche in Israel eingeschlagen hat keineswegs sehr begrenzt.

Es kommt hier und da mal irgendetwas runter. Das wären sehr begrenzte Effekte, zumal sie keine modernen B- und C-Waffen haben und auch geeignete Verbringungsmittel fehlen.

Absolut wäre das möglich. Denn diese Geistlichkeit ist kein monolithischer Block und besteht aus etlichen teilweise deutlich voneinander abweichenden und gleichermaßen machtgeilen Gruppierungen. Entsprechend wäre es möglich sinnvollere Geistliche an die Macht zu bringen, indem man deren Konkurrenz aus dem Weg räumt. Da steht nur dein üblicher überaus bequemer Defätismus im Wege, deine in jedem Beitrag ach so gemütliche: man kann gar nichts machen und deshalb ist alles richtig was Israel tut Mentalität. Die aber schlicht und einfach nur eine Bequemlichkeit darstellt, die auf unnötige Kosten für andere erkauft wird.

Das ist keine Bequemlichkeit, das ist einfach nur ein realistischer Blick auf die Lage. Nein, man kann die Grundströmung eines Regimes nicht ändern oder gar steuern in den man irgendeinen Hardliner aus den Verkehr zieht. In der realen Welt muss man sich der Wirkmittel bedienen, die man bespielen kann und nicht irgendwelchen fantastischen Ideen nachjagen wenn man mit dem Schicksal des eigenen Landes spielt.

Pete kann nun ankündigen was immer er will. Relevant ist was getan wird, und das was getan wird ist unzureichend, weil es keinen Plan verfolgt außer dem iranischen Volk maximalen Schaden und einen Bürgerkrieg zu bescheren. Um sich selbst damit zu möglichst geringen Kosten die defätistische Bequemlichkeit zu erkaufen die man anstrebt. Das ist aber langfristig gesehen eine äußerst dumme Strategie. Weil sie die Fernwirkungen völlig außer Acht lässt, die ja weit über den Iran hinaus reichen.

Was Pete sagt ist das die militärischen Kapazitäten des Irans auf nahezu null zurückgeschraubt werden. Ob das so geschieht wird man sehen, aber mal angenommen es kommt so, dann ist das nahe dem denkbaren Maximums das nicht einen Kollaps der iranischen Gesellschaft beinhaltet.
Darüber hinaus wird man sehen. Es ist völlig verfrüht zu postulieren die Amerikanischen Bemühungen wären bezüglich eines Regime-Changes unzureichend. Wir haben keine Glaßkugel und wissen nicht wie die Lage dort übermorgen oder gar in sechs Monaten sein wird. Von neuen Massenmorden über Bürgerkrieg bis zum Shah ist da alles drin.
Fakt aber ist, das dieser Krieg jetzt wenigstens die Rahmenbedinungen schafft unter denen Veränderungen geschehen können.

In Wahrheit ist genau dass das Ziel: den Iran nachhaltig zu zerstören, das iranische Volk ins Elend zu stürzen, dort einen Bürgerkrieg auszulösen, Millionen Flüchtlinge und einen weiteren Failed State der dann Europa schwächt, Terrorismus exportiert dies aber in einer Form die für die USA und Israel irrelevant sind und sich selbst und den Ölarabern den großen Reichtum zu bescheren.

Wäre dies das Ziel hätte es keine militärischen Intervention bedurft. Einen Bürgerkrieg könnte man mit wesentlich weniger Aufwand und investierten politischen Kapital auslösen.

Wenn Israel klug ist, dann würde es zumindest den Irankrieg dafür nutzen, sich praktisch gesehen den Ölarabern als Verbündeter anzuschließen. Das wäre bewerkstelligbar. Als Israel würde ich beispielsweise arabische Nachbarstaaten mit meinen Mögilchkeiten vor iranischem Beschuss schützen. Das wäre mal ein Zeichen: israelische Kampfflugzeuge verteidigen Katar, die UAE, Kuwait und Saudi-Arabien. So was würde auf eine tatsächlich interessante langfristige Strategie hindeuten.

In den Augen der Ölaraber verichtet hier Israel durchaus die Drecksarbeit. Die relativ guten Beziehungen zu so manchen Akteur dort kommen ja nicht von ungefährt.
Übrigens gab es gestern auch Meldungen, dass sich die Aktivitäten der IAF auch darauf erstrecken iranische SRBMs zu bekämpfen, die gegen die Ölaraber eingesetzt werden.

Deine Kausalkette führt irgendwann zwingend zum Atomkrieg im Nahen Osten, mit Israel als mit Atomwaffen Völkermord begehendem Aggressor.

Das lässt sich sehr leicht dadurch verhindern, dass man den Status Quo erhält und den Mahdi-Spinnern keine Atomwaffen zugesteht.