01.03.2026, 10:10
(01.03.2026, 01:51)Milspec_1967 schrieb: Aber kann TKMS dann absurde Preise diktieren.?
Weil sie keine absurden Preise diktieren
Als Auftragnehmer macht man sich hier die weltweit verbreitete Tatsache zu Nutze, dass im Beschaffungsapparat meistens Beamte sitzen, die von der Materie wenig Ahnung haben.
Grundsätzlich hast du bei jeder technischen Realisierung Personalkosten und Materialkosten. Die Materialkosten werden nach Beleg geprüft, für die Personalkosten werden Mengengerüste nach Art der Person (z.B. Konstrukteur, Logistiker) aufgestellt.
Nehm' dir mal eine MG-Halterung auf einem Schiff: Woher soll der Beamte wissen, ob da jetzt 100, 500 oder 1000 Stunden benötigt werden? Deswegen ist es weit verbreitet Sitte (leider), dass man nochmal 10 % oben drauf schlägt. Die können dann im Rahmen der Preisverhandlung durch den Auftraggeber "wegverhandelt" werden - dann hat der Kunde auch ein gutes Gefühl, wenn er über den Tisch gezogen wird
Im Ernst: Dafür hat man die Preisprüfung durch die Preisüberwachungsstellen erfunden. Die sind neutral, gehen zum Auftragnehmer und prüfen den auch vorvertraglich bis auf's "letzte Hemd". Dummerweise dauert sowas bei Großprojekten leider mal 1 bis 5 Jahre - je nach Komplexität und Anzahl der Subunternehmer.
Deshalb wird es selten angewandt. Bleibt also nur der Selbstkostenrichtpreis oder der Selbstkostenerstattungspreis. Das sind vorläufige Preise, die nach Abschluss des Projektes preisgeprüft werden, dann wird endabgerechnet. Dummerweise hat da kein Unternehmen Interesse dran, denn so einen offenen Posten schleppst du dann evtl. 10 Jahre durch die Bilanz als Negativ-Wert, weil du ja Rückstellungen für evtl. Rückzahlungen bilden must.
Das Thema ist mehr als komplex
Leider...(01.03.2026, 03:49)Broensen schrieb: Fazit: Einen eigenen Entwurf haben nur TKMS (MEKO A400), BAE (Type26) und Damen (F126) vorgelegt, also weder GNYK (alias HDW), noch eine der Lürssen-Werften (Blohm+Voss, Neue Jade-, Peene- und Norderwerft).
TKMS hat doch eine modifizierte F125 als Entwurf vorgelegt? Keine A-400, zumindest nicht dem Namen nach.
Wenn man mal sieht, was TKMS in 2016 für die RAN vorgeschlagen hat, sieht man, was TKMS für die F125 (mod) hätte vorsehen können:
https://navalinstitute.com.au/wp-content...00-CEP.pdf
Listet Tabelle 5 auf. Ich denke, wenn die F126 jene dort vorgeschlagene F125 alias A-400 geworden wäre, wären auch hier alle glücklich gewesen