(See) Next Generation Frigate F127 (F124 Nachfolger)
(Gestern, 16:55)Helios schrieb: Die Firmen wissen schon selbst, dass für belastbares C-RAM eine Dauerleistung von 50 kW deutlich zu niedrig ist. In der Evaluierung von DE M-SHORAD mit genau dieser Leistungsklasse wurde das auch unter realistischen Bedingungen bestätigt. Auf der DSEI hat EOS ein System mit 150 kW gezeigt, mit dem 20 bis 50 Drohnen (!) pro Minute abfangbar sind. Dass das gegen Artilleriegranaten nicht hinreichend funktionieren kann ist klar.

Das ist doch genau der Punkt in der Debatte, es muss erstmal definiert sein, welche Zieltypen man bekämpfen will.

Ich sehe eine Leistung von 25 bis 100 kW als ausreichend auf einer F127 an, weil es gegen alle Drohnen wirkt, die zu klein für das Hauptkaliber oder einen Flugkörper sind - eben das klassische CIWS, welches nur dann zum Tragen kommt, wenn alle anderen Layer versagt haben oder die Effektoren hinsichtlich ihres Kampfwertes in keinem Verhältnis zum Ziel stehen.

In meinem Verständnis somit UAV bis maximal 600 kg, aber eher deutlich darunter. Auch, weil ich Laser-basierte CIWS eben nicht als ausreichend "Allwetterfähig" bewerte.

Iron Beam liegt soweit mir bekannt bei 100 kW und ist in der Lage im Bereich C-RAM erfolgreich zu wirken.

Oder legst du eine größere Wirkreichweite bzw. höhere Zerstörungsrate pro Minute zu Grunde?

Auf einem Schiff muss ich auch nicht alle Artilleriegranaten bekämpfen, sondern nur solche mit aktiver Lenkung und Zielverfolgung bzw. einer entsprechend hohen Trefferwahrscheinlichkeit auf meiner Plattform. Das Schiffsradar erkennt diese Geschosse und kann ihren Einschlagpunkt berechnen - und auch, ob diese ihre Flugbahn nachführen. Nur solche, die mit hinreichend hoher Wahrscheinlichkeit trotz Ausweichmanövern der Plattform einen Treffer erzielen können, müssen auch bekämpft werden.

Eine Laserwaffe wie Iron Beam auf einer F127 muss auch nicht alleine zeitgleich gegen alles wirken, sondern ist Teil der Layered Defence der Plattform. Mal abgesehen davon das der Artikel von @DPU von einer Spinning Rocket spricht und nicht einem eher fragilen 127 mm Geschoss, über das wir hier sprechen - und auch nur auf diese 127 mm VULCANO bezog sich meine Aussage mit "25 bis 100 kW" Leistung des abwehrenden Lasers.

Zitat:But however fearsome Iron Beam’s 100-kilowatt (kW) lasers, Dr Rubin cautions that widespread expectations of “Star Wars performance” are unrealistic. Experts reckon that Iron Beam’s range, at best, will be just over a third that of Tamir interceptors, which can hit targets even 70km away. The system’s state-owned Israeli developer, Rafael, has spoken of a range of “several miles”. One constraint is that weather can affect the system—moisture and particles, like smoke, absorb laser energy.

Another drawback is “dwell time”. It takes several seconds of contact for an Iron Beam laser to pump enough energy into a spinning rocket for it to break apart or explode. An Iron Beam gun will therefore be unable to parry a heavy barrage, so the system will be used alongside Iron Dome, which fires interceptor volleys rapidly. Iron Beam will also draw targeting data from Iron Dome’s network of radars and fast computers. And the new system’s lasers might be best suited to fighting slower attack drones, which do not spin and rely on relatively delicate rotors, wing flaps and guidance systems, so they can be shot down with briefer laser blasts.

Sprich, wenn @DPU schon meine Aussage "korrigiert", dann doch bitte in einer Form, die meinen getätigten Aussagen entspricht - und hier ging es nur um die 127 mm VULCANO und nicht die "globalgalaktische Was-ein-Laser-alles-abschießen-kann" Debatte. Eine Spinning Rocket benötigt natürlich deutlich mehr Wirkzeit eines 100 kW Lasers, bevor sie neutralisiert ist, als das im Vergleich kleine 127 mm Geschoss.

Mal abgesehen davon, dass der von ihm verlinkte Artikel meine Aussage ja sogar bestätigt und man mit 100 kW C-RAM betreiben kann - ob das für die angenommene Dichte und Taktung der Bedrohungen ausreichend ist, ist etwas völlig anderes.

Der Bogen zur F127 wäre dann die Definition von Bedrohungszenaren und was in welcher Menge in welchem Zeitraum die DEW abfangen können soll.
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RE: Next Generation Frigate F127 (F124 Nachfolger) - von DeltaR95 - Gestern, 18:38
RE: Fregatte Klasse F 125 - von Milspec_1967 - 25.10.2024, 00:21
RE: Bundeswehr – quo vadis? - von Tarond - 28.02.2022, 21:04
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RE: Bundeswehr – quo vadis? - von Pmichael - 28.02.2022, 23:53
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RE: Bundeswehr – quo vadis? - von Helios - 01.03.2022, 07:51
RE: Bundeswehr – quo vadis? - von Pmichael - 01.03.2022, 12:33
RE: Bundeswehr – quo vadis? - von ede144 - 01.03.2022, 12:38
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RE: Bundeswehr – quo vadis? - von Pmichael - 01.03.2022, 13:21
RE: Fregatte Klasse F 125 - von iRUMO - 14.07.2022, 21:51
RE: Fregatte Klasse F 125 - von Mike112 - 21.07.2022, 11:13
RE: Fregatte Klasse F 125 - von Broensen - 14.07.2022, 23:21
RE: Fregatte Klasse F 125 - von ede144 - 25.10.2024, 13:01

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