![]() |
|
Israel - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Israel (/showthread.php?tid=3983) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
|
- Nightwatch - 24.09.2009 Nun hat auch Netanjahu vor der UN Vollversammlung eine Rede gehalten. Und was für eine! Zitat:PM rips UN for Ahmadinejad 'disgrace', Goldstone report<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1253804297505&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull">http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull</a><!-- m --> Wenigstens einer der sich mal hinstellt und die Wahrheit sagt. Was für ein krasser Unterschied zu Obamas We are the world Quatsch gestern. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=3wyWDvjftlk">http://www.youtube.com/watch?v=3wyWDvjftlk</a><!-- m --> - Schneemann - 24.09.2009 Hier noch die deutsche Meldung... Zitat:Netanjahus Reaktion auf Ahmadinedschad-RedeLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/netanjahu162.html">http://www.tagesschau.de/ausland/netanjahu162.html</a><!-- m --> War wirklich eine gute und richtige Rede. Das muss man anerkennen. Schneemann. - Tiger - 25.09.2009 Ich kann Netanjahu für diese Rede nur loben. Diese Rede war mehr als überfällig! Bedauerlich finde ich nur, das kein deutscher Politiker diese Rede gehalten hat. - Schneemann - 26.09.2009 Zitat:Prozessauftakt gegen Ex-Premier OlmertLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/olmertprozess100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/olmertprozess100.html</a><!-- m --> Schneemann. - Erich - 27.09.2009 Tiger schrieb:Ich kann Netanjahu für diese Rede nur loben.stimmt, es wäre weitaus besser gewesen, wenn deutsche Politiker das gesagt hätten! - Nightwatch - 27.09.2009 Sollte ein Israeli diese Rede nicht halten oder wie darf ich dass verstehen? - Erich - 27.09.2009 :roll: dass es besser ist, wenn von den Nachfolgern der Täter und nicht der Opfer diese Aussagen zurück gewiesen werden :roll: - Tiger - 27.09.2009 @Nightwatch Du enttäuscht mich. Ich habe doch Netanjahu für diese Rede gelobt - also einen israelischen Politiker. Nein, ich finde es schade das kein deutscher Politiker den Schneid gehabt hat eine Rede ähnlich jener von Netanjahu vor der UN zu halten. Von deutscher Seite bemüht man sich zu sehr, vielleicht um einen ständigen Sitz im Sicherheitsrat der UN willen, mit jedem gut Freund zu sein. So etwas kann nicht funktionieren. Man toleriert dabei um den guten Beziehungen zur arabischen Welt und dem Iran willen sogar, das sie einen Völkermord leugnen, der auch deutsche Bürger das Leben gekostet hat. Ich denke, Deutschland sollte diesen Staaten - und den Palästinensern - zeigen wo der Hammer hängt. Wo bleibt etwa ein deutscher Boycott oder ein Schlag gegen palästinensische Terrorgruppen wie die Hamas? Wenn die UN nicht mitmacht - nun ja, sie betrachtet uns immer noch als "Feindstaat". Gewiss, ein diplomatisches Fossil, aber immerhin auch ein weiterer guter Grund um uns aus ihr zurückzuziehen. @Erich Dann sind die Deutschen also ein Tätervolk? Auch du enttäuscht mich... :evil:
- Erich - 28.09.2009 Tiger schrieb:....nein, das habe ich auch nicht geschrieben. Und es gab genauso (Gott sei Dank) heroischen Widerstand gegen die Faschisten wie es (leider) auch viele Täter und Mitläufer gab. Ich schrieb "von den Nachfolgern der Täter" und bezog mich dabei auf Deinen Hinweis auf "deutsche Politiker". Tatsächlich ist es nach meiner Kenntnis so, dass die Bundesrepublik Deutschland die "Rechtsnachfolgerin" des ehemaligen "Deutschen Reiches" ist, die Bundesregierung ist damit rechtlich auch "Nachfolgerin" der Täter-Regierung. Ich gebe zu, meine Antwort war etwas sehr einfach gestrickt, aber manche Adressaten brauchen einfache Antworten. - Nightwatch - 28.09.2009 @Tiger Das ging an Erich, nicht an dich Erich schrieb:dass es besser ist, wenn von den Nachfolgern der Täter und nicht der Opfer diese Aussagen zurück gewiesen werdenWarum ist dies besser? Eine kraftlose Ermahnung durch das Tätervolk zeigt doch nur das sich nicht viel geändert hat. Wenn jetzt das Opfer 60 Jahre danach die Möglichkeit hat auf den Tisch zu hauen zeugt das von deutlicher Entwicklung zum positiven. - Ingenieur - 28.09.2009 Ich fand die Rede ebenfalls gut. Die Stelle, als er die Ländervertreter, welche der Rede von Ahmadinedschad zuhörten fragte, ob sie denn keinen Anstand hätten war ein starkes Stück und nicht jeder Staatschef hätte sich das getraut. - Shahab3 - 28.09.2009 Hat denn auch nur einer von Euch die Rede von Ahmadinejad gehört? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=krzIR_iXXdw">http://www.youtube.com/watch?v=krzIR_iXXdw</a><!-- m --> Oder habt ihr nur die Berichterstattung aus israelischen und israelfreundlichen Medien gelesen? Hm? Da ich letzteres annehme, zeigt mir die Diskussion mal wieder, dass die Deutschen wahrlich kein Tätervolk sind, sondern schlichtweg ein unterwürfiges Opfervolk sind. Hauptsache die Nase in den Wind halten, ohne den Sinn des Ganzen nachzuprüfen. Ja nicht anecken. Nur nicht den Kodex verletzen. Das ist deutscher als deutsch... Schaut Euch die Rede von Ahmadinejad mal an, dann lest Euch nochmal die Rede von Netanjahu durch. Und dann reden wir nochmal... Es wäre schön, wenn ein deutscher Politiker sich mal mit den Inhalten dieser eigentlich guten und wichtigen Rede beschäftigt hätte, ohne bei jeder nicht ausreichenden Huldigung des Holocaust (was einzig die Aufgabe der Deutschen und die Siegermächte ist) wie ein aufgescheuchtes Huhn sich in Bestürzungen zu überschlagen. Das sind das Ablenkungsmanöver um das Unrecht des modernen Kolonialismus zu decken. @Tiger Die Enttäuschung ist Deine Reaktion. Wenn Deine Meinung die weit verbreitete wäre. Dann hätten wir es heute in Deutschland mit einem Volk der kompromisslosen Schuld und Ergebenheit gegenüber den Siegermächten zu tun. Natürlich kein Tätervolk. Eher ein Mittätervolk. - Tiger - 28.09.2009 @Shahab3 Jetzt enttäuscht du mich aber. Du müsstest mich doch besser kennen. Ich habe keine Schuldgefühle, bedenke das ich im Gegensatz zu dir - die iranische Gesellschaft ist immerhin eine Schamgesellschaft - aus einer Schuldgesellschaft entstamme. Das heisst, ich brauche mich nicht für etwas schuldig zu fühlen was ich nicht getan habe, ganz gleich was andere denken. Zudem: Wo siehst du bei mir Ergebenheit gegenüber den "Siegermächten"? Vielleicht liegst du gar nicht mal so falsch wenn du vermutest, das meine Haltung bezüglich Fatah, Hamas und Konsorten vor allem aus gekränkten Patriotismus - oder sollte ich gar Nationalismus schreiben? - und Rachegefühlen motiviert ist. Der Freund meines Feindes ist schließlich... Was Israel geschaffen hat finde ich respektabel, ja beeindruckend, und es wäre ein guter Verbündeter und Waffenbruder, aber wir sind nicht für es verantwortlich. Ich denke, eine deutsche Rache an den palästinensischen Terrorgruppen sollte ruhig gegen den Willen Israels geschehen. - Ingenieur - 29.09.2009 Shahab3 schrieb:Hat denn auch nur einer von Euch die Rede von Ahmadinejad gehört?Danke für den Link. Ich habe den Kommentar von Telepolis gelesen (siehe Iran-Thread S. 218), keine dediziert israelfreundliche Publikation, würde ich sagen. Zitat:Da ich letzteres annehme, zeigt mir die Diskussion mal wieder, dass die Deutschen wahrlich kein Tätervolk sind, sondern schlichtweg ein unterwürfiges Opfervolk sind. Hauptsache die Nase in den Wind halten, ohne den Sinn des Ganzen nachzuprüfen. Ja nicht anecken. Nur nicht den Kodex verletzen. Das ist deutscher als deutsch...Oh nein, wir sind deutsch! Deutscher als deutsch sogar! Im Ernst: Auch das Anhören der Ahmadinejad-Rede hat meine Meinung nicht geändert. Neben ständigen halb-theologischen Ausführungen nerven vor allem seine Doppelstandards, welche er dem Westen dauernd vorhält, wenn man seine Innenpolitik im Hinterkopf behält. Von ihm irgendwelche Vorhaltungen bezüglich "Wille der Völker" zu hören, ist genauso, wie wenn Hugo Chavez über die hohe deutsche Staatsquote lamentieren würde. Abgesehen davon hat seine ganze Rede diesen weinerlichen Grundton einer 9jähringen. Netanjahu dagegen behält eine wesentlich weniger plakative Rede, seine starken Momente in der Passage zur Shoa verdankt er indirekt dem Umstand, dass er auf Ahmadinejad antwortet, dessen Bild entsprechend ist. - Shahab3 - 30.09.2009 @Ingenieur Danke, das ist wenigstens mal eine fundiertere Aussage. |