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RE: USA vs. Venezuela - goschi - 03.01.2026
(03.01.2026, 20:55)Broensen schrieb: Also wird das Regime nicht ausgetauscht, sondern nur geköpft und "umgedreht".
Ja.
Strategisch ist das auch richtig.
Venezuela soll dem Einfluss Chinas entzogen werden.
Venezuela soll wieder mehr Öl produzieren, der Marktpreis reagiert auch auf eher kleine Produktionserhöhungen.
In der Folge wird Russland gefügiger.
RE: USA vs. Venezuela - DopePopeUrban - 03.01.2026
(03.01.2026, 20:55)Broensen schrieb: Also wird das Regime nicht ausgetauscht, sondern nur geköpft und "umgedreht".Anscheinend. Die „Visionen“ des Kabinetts scheinen stark in Richtung eines Satellitenstaates zu gehen, da sind autoritäre Regime natürlich grundsätzlich nützlich solange die anti-amerikanischen Tendenzen aus dieser eliminiert werden.
Wahrscheinlich nutzt man jetzt die Gelegenheit und guckt, ob die verbliebene venezolanische Regierung dazu bereit ist. Sollte das nicht der Fall sein, würden vermutlich die von Trump skizzierten „weiteren Aktionen“ die Organe beseitigen, die sich der US-Regierung verweigern. Diese würden dann laut Trump nicht mehr nur „gezielte Eingriffe“ darstellen.
RE: USA vs. Venezuela - Quintus Fabius - 03.01.2026
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/trump-usa-venezuala-100.html
Zitat:USA wollen Venezuela vorerst selbst regieren
Die USA wollen nach dem militärischen Eingreifen in Venezuela und der Entmachtung von Präsident Maduro die Kontrolle über das Land behalten. US-Präsident Trump kündigte bereits Investitionen von US-Ölfirmen an.
Gleichzeitig kündigte er an, US-Ölunternehmen sollten in Venezuela aktiv werden, um "anzufangen, Geld für das Land zu machen". Die US-Ölfirmen würden "Milliarden von Dollar" in dem südamerikanischen Land investieren und die Infrastruktur wieder aufbauen, um das Ölgeschäft anzukurbeln.
RE: USA vs. Venezuela - Nightwatch - 03.01.2026
Friedrich Merz hat sich sein Statement derweil nicht von Klingbeil diktieren lassen:
Friedrich Merz schrieb:Nicolás Maduro hat sein Land ins Verderben geführt. Die letzte Wahl wurde gefälscht. Die Präsidentschaft haben wir – wie viele andere Staaten auf der Welt – daher nicht anerkannt. Maduro spielte in der Region eine problematische Rolle.
ie rechtliche Einordnung des US-Einsatzes ist komplex. Dazu nehmen wir uns Zeit. Maßstab bleibt das Völkerrecht. Jetzt darf in Venezuela keine politische Instabilität entstehen. Ziel sollte ein geordneter Übergang hin zu einer durch Wahlen legitimierten Regierung sein.
https://x.com/bundeskanzler/status/2007525277769904588
RE: USA vs. Venezuela - Kongo Erich - 03.01.2026
(03.01.2026, 16:35)voyageur schrieb: Frage 1 : Wer übernimmt die Macht ??zu 1. hat ja Quintus gerade aus der Tagesschau gepostet; ZDF-Heute meldet das gleiche:
...
Zitat:Trump: Werden Venezuela vorerst regierenzum Nächsten:
03.01.2026 | 18:00
Nach der Festnahme Maduros wollen die USA nun über die politische Zukunft Venezuelas mitentscheiden. Laut Trump sollen die USA das Land vorerst regieren.
...
(03.01.2026, 20:15)DopePopeUrban schrieb: @Bairbus
...
Interessant dabei ist übrigens, dass Trump anscheinend nicht die venezolanische Oppositionsführerin Machado als Machthaberin vorsieht. Die sei Laut ihm ungeeignet, um in Venezuela durchgreifen zu können.
...
Zitat:Trump: Werden Venezuela vorerst regierenund die Frankfurter Rundschau meldet:
03.01.2026 | 18:00
...
Trump sagte zudem, er wolle bei der Machtfrage in Caracas mitentscheiden. "Wir treffen diese Entscheidung jetzt. Wir können nicht riskieren, dass jemand anderes übernimmt und einfach so weitermacht", sagte er in einem Telefoninterview des Senders Fox News auf die Frage nach der politischen Zukunft von Venezuela.
...
Zitat:Trumps Plan für Venezuela: „Werden das Land regieren und viel Geld herausholen“damit verliert DT jeden Anschein von Glaubwürdigkeit. Man kann nicht argumentieren, man würde den Wahlfälscher Maduro absetzen (Wahlfälschung - war da nicht was?) und dann gleichzeitig die von diesem übergangene Oppositionsführerin als "ungeeignet" abservieren.
Stand:03.01.2026, 20:37 Uhr
...
Update, 18:34 Uhr: Seine Regierung sei darauf vorbereitet, so lange wie nötig die Regierungsgeschäfte in Venezuela zu übernehmen. „Ich hoffe, dass es schnell geht, aber es könnte einige Zeit dauern“, so Donald Trump. Um den Regierungsumbau zu finanzieren, werde die US-Regierung „sehr viel Öl an viele Länder verkaufen“, kündigt der US-Präsident an. „Wir werden sehr viel Geld aus dem Land herausholen.“ Das geschehe, um „Frieden und Gerechtigkeit“ in Venezuela wiederherzustellen. „Uns wird das nicht viel kosten“, so Trump. In Venezuela käme „sehr viel Geld aus dem Boden“.
...
Das wäre doch die Gewinnerin der Wahl gewesen, also gehört sie an vorderster Stelle mit in die Verantwortung.
Aber um Durchsetzung von Demokratie und Rechtsstaatlichkeit geht es dem Hegemon aus Mar-a-Lago in Florida offensichtlich gar nicht.
RE: USA vs. Venezuela - Bairbus - 03.01.2026
(03.01.2026, 21:38)Nightwatch schrieb: Friedrich Merz hat sich sein Statement derweil nicht von Klingbeil diktieren lassen:
https://x.com/bundeskanzler/status/2007525277769904588
Das ist nicht schlimm, das war beim Speichel-Lecker Merz und seiner finanziellen Abhängigkeit von den USA nicht anders zu erwarten.
Dummerweise für die Union hat die SPD ein ganz anders klingendes Statement über Siemtje Möller veröffentlicht, was eindeutig Kritik an Trump formuliert.
Aus der FDP von Agnes S.-Z. war der Ton sogar noch schärfer.
Von der Linken ebenfalls.
Unser Kanzler ist ein Waschlappen, der uns an die USA verkauft.
RE: USA vs. Venezuela - alphall31 - 03.01.2026
Anklageschrift : https://www.justice.gov/opa/media/1422326/dl
RE: USA vs. Venezuela - lime - 03.01.2026
(03.01.2026, 21:38)Nightwatch schrieb: Friedrich Merz hat sich sein Statement derweil nicht von Klingbeil diktieren lassen:
https://x.com/bundeskanzler/status/2007525277769904588
Die SPD steht scheinbar hinter Manduro
https://www.facebook.com/spdbundestagsfraktion
RE: USA vs. Venezuela - goschi - 03.01.2026
(03.01.2026, 21:45)Kongo Erich schrieb: ... damit verliert DT jeden Anschein von Glaubwürdigkeit.
Wie kann er etwas verlieren, was er nicht einmal ansatzweise je besessen hat?
Das ist reine Machtpolitik und Willkür.
Global gesehen nutzt sie aber auch Europa, weshalb von da nur Floskeln kommen.
RE: USA vs. Venezuela - Quintus Fabius - 03.01.2026
Ich finde es so amüsant, wie man zur Pseudolegalisierung dieser Aktion anführt, Maduro sei nicht ordnungsgemäß gewählt worden. Das ist mal wirklich witzig.
Von 195 Ländern weltweit hätte man dann bei um die 100 damit anscheinend einen legalen Grund für ein militärisches Eingreifen. Also los gehts: greifen wir mal über die Hälfte der Länder weltweit an, denn deren Oberhäupter sind nicht demokratisch gewählt ........
goschi:
Zitat:Strategisch ist das auch richtig.
Venezuela soll dem Einfluss Chinas entzogen werden.
Gerade auf diese Weise wird man Venezuela aber eben nicht nachhaltig dem Einfluss Chinas entziehen, schlimmer noch: langfristig wird der Einfluss Chinas weltweit dadurch zunehmen.
Werter Nightwatch:
statt eines Fachanwalts für Werberecht wirst du doch sicher in der Lage sein, wesentlich bessere Rechtsverdreher aufzubieten die wenigstens Ahnung davon haben was sie da schreiben. Aber greifen wir sein Geschreibsel mal auf:
Zitat:Die völkerrechtliche Legitimation des Zugriffs am 3. Januar 2026 stützt sich auf drei zentrale Säulen:
Erstens entfällt Maduros völkerrechtliche Immunität, da er nach den manipulierten Wahlen 2024 international als „Usurper“ (Machtanmaßer) und nicht als rechtmäßiger Präsident gilt; ohne legales Mandat erlischt der Schutz des Amtes.
Zweitens wird das Regime als „Criminal Enterprise“ eingestuft. Da Maduro den Staatsapparat für Drogenterrorismus (Cartel de los Soles) missbrauchte, wird er – analog zum Fall Noriega – als Kopf einer kriminellen Organisation und nicht als politischer Akteur behandelt.
Drittens rechtfertigen systematische Verbrechen gegen die Menschlichkeit (Jus-Cogens-Verstöße) sowie die Bedrohung der US-Sicherheit durch massiven Kokainschmuggel den Einsatz als notwendige Schutzverantwortung (Responsibility to Protect). Die Vollstreckung der Haftbefehle steht hierbei über der souveränen Unantastbarkeit eines illegitimen Machthabers.
Das ist so absurd und willkürlich, dass ich es kaum kommentieren möchte. Aber gehen wir diesen Schwachsinn mal an: 1. wenn jeder Staatschef keinerlei völkerrechtliche Immunität hat der nicht regulär ordentlich gewählt ist, dann hat die gesamte UN gnau so wenig völkerrechtliche Daseinsberechtigung wie mehr als die Hälfte der Staatschefs aller Länder weltweit. 2. Die Regierung einer Nation einfach als Kriminelle Unternehmung zu bezeichnen macht diese nicht zu einer solchen. Und für das sogenannte Kartell der Sonnen konnte die US Regierung selbst 2025 noch nicht mal irgendwelche Indizien vorlegen. 3. wenn Verbrechen einer Regierung gegen die Menschlichkeit militärische Angriffe rechtferigen, wo bleiben dann die Angriffe auf dutzende andere Länder in denen es noch wesentlich schlimmere solche Angriffe gibt?!
Und ein Haftbefehl einer Nation soll also jetzt sowohl über Völkerrecht als auch über dem Recht einer anderen Nation stehen und im Hoheitsgebiet einer anderen Nation ohne jeden Vertrag und ohne Rechtsabkommen Gültigkeit haben?
Wenn dem so ist, dann erlassen wir halt einfach einen Haftbefehl für Trump und lassen ihn dann einfach bei einem Besuch von ihm irgendwo verhaften. Weil unser Haftbefehl ja sowohl über Völkerrecht als auch über US Recht steht.
Und es gibt bis dato immer noch überhaupt keinen Beleg für einen massiven Kokainschmuggel ausgerechnet aus Venezuela in die USA. Tatsächlich gibt es zwar Drogenschmuggel aus Venezuela, aber der geht ironischerweise primär in Richtung Europa.
Es ist absolut erstaunlich, wie leichtfertig wesentliche Mechanismen zwischen Staaten jetzt weggeworfen werden für vermeintliche kurzfristige Vorteile.
RE: USA vs. Venezuela - Bairbus - 03.01.2026
Das Ganze war ein Deal der drei großen Jungs.
Die USA bekommen Venezuela.
Russland bekommt Teile der Ukraine plus weitere Zugeständnisse.
Hat eigentlich hier jemand mitbekommen, dass 360.000 russische Soldaten in Belarus sind?
Und China holt sich dieses Jahr Taiwan und die USA und Russland nicken es ab.
Das Öl von Venezuela hat für die USA monetär zwar Bedeutung, aber darum geht es gar nicht.
In dem Moment, wo ich auf fremdes Öl zugreifen kann, brauche ich mein eigenes nicht zu verbrauchen.
Das eigene Öl wird somit zur strategischen Reserve, an die niemand herankommt.
RE: USA vs. Venezuela - Quintus Fabius - 03.01.2026
Hat Trump nicht irgend was davon gefaselt, dass die Vizepräsidentin anstelle des 2024 gewählten eigentlichen Präsidenten das Land führen soll?!
Auch köstlich: Maduro muss weg, weil er hat 2024 die Wahlen gefälscht! Jawoll ja! und dass ist ein völlig legaler Kriegsgrund. Das darf man, weil der Herrscher illegitim ist, weil er nicht ordentlich gewählt wurde.
Und deshalb.....machen wir seine Vizepräsidentin zur neuen Chefin und nicht den Mann der gewählt wurde.....
Helau !
Aber die Vizepräsidentin will irgendwie nicht:
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/liveblog-venezuela-usa-100.html
Zitat:Nach dem US-Einsatz in Venezuela hat Vizepräsidentin Delcy Rodríguez die sofortige Freilassung von Staatschef Nicolás Maduro und seiner Ehefrau verlangt. Rodríguez sprach auf einer Sitzung des Verteidigungsrates des südamerikanischen Landes, die live im Fernsehen übertragen wurde.
Rodríguez, die laut Verfassung bei einem Ausfall des Staatschefs bis zu Neuwahlen die Regierungsgeschäfte übernehmen soll, nannte Maduro den "einzigen Präsidenten" von Venezuela und den US-Angriff einen "schrecklichen Fleck" in den bilateralen Beziehungen.
"Wir werden nie wieder Sklaven sein", sagte sie und bezeichnete den Angriff einen Verstoß gegen die UN-Charta.
RE: USA vs. Venezuela - KBG32 - 03.01.2026
Die Meldung mit den 360000 Soldaten hat Herr Kiesewetter in die Welt gesetzt. Das ist meines Wissens nach längst widerlegt. Ich meine, die Litauer hatten da sofort widersprochen. Das war wohl reine Angstmache.
RE: USA vs. Venezuela - goschi - 04.01.2026
(03.01.2026, 23:24)Bairbus schrieb: Das Ganze war ein Deal der drei großen Jungs.
Die USA bekommen Venezuela.
Russland bekommt Teile der Ukraine plus weitere Zugeständnisse.
Und China holt sich dieses Jahr Taiwan und die USA und Russland nicken es ab.
Wenn Du glaubst, dass die USA Russland und China als in der gleichen Liga spielend ansehen, täuschst Du Dich.
Die USA werden weder Taiwan den Westaiwanesen überlassen, noch Russland wesentliche Teile der Ukraine.
PS: Aber mich würde wirklich interessieren, mit welchen Gefühlen Putin die Entführung Maduros zur Kenntnis genommen hat.
RE: USA vs. Venezuela - Bairbus - 04.01.2026
(04.01.2026, 00:20)goschi schrieb: Wenn Du glaubst, dass die USA Russland und China als in der gleichen Liga spielend ansehen, täuschst Du Dich.
Die USA werden weder Taiwan den Westaiwanesen überlassen, noch Russland wesentliche Teile der Ukraine.
PS: Aber mich würde wirklich interessieren, mit welchen Gefühlen Putin die Entführung Maduros zur Kenntnis genommen hat.
Ich glaube, Du schätzt die USA aus der Vergangenheit heraus falsch ein.
Die Chinesen bauen mindestens 4x soviele Kriegsschiffe pro Jahr wie die USA, sie holen massiv bei der Luftwaffe und den Drohnen auf. Sie entwickeln mehrere Stealth-Flugzeuge gleichzeitig, usw.