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RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Kos - 16.01.2023 Högl will leider das Sondervermögen auf 300 Milliarden aufblasen, also neue Schulden machen. Solange der Verteidigungsetat nicht regulär auf 2% anwächst, was eine Erhöhung um gut 25 Milliarden Euro wäre, wird das nichts. Macht man das nicht sind das alles nur Lippenbekenntnisse. Wenn man es ernst mit der Bundeswehr meint so muss man halt das Geld im Bundeshaushalt freischaufeln, aber da man offensichtlich niemand vor den Kopf stossen will und die Ampel beim Sparen bisher versagt hat... Schade, dachte Högl wäre ok aber so muss ich sie als Fehlbesetzung einstufen. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Broensen - 16.01.2023 (16.01.2023, 12:12)GermanMilitaryPower schrieb: Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass solange derartige Leute (ja, auch die außerhalb der Exekutive) in diesem neutral gehaltenen Floskeldeutsch auf gewisse Notwendigkeiten hinweisen anstatt sich selbst oder die Exekutive in die Pflicht zu nehmen, wird sich nichts ändern....Das ist keine Macherattitüde, das ist Duckmäusertum ohne die geringste Reibung. Ich kann mir zwar vorstellen, was du meinst, nur hast du deine Aussage auf den SZ-Artikel bezogen, in dem neben der Wehrbeauftragten des Bundestags der Nato-Generalsekretär und der EU-Außenbeauftragte sowie die Obfrau der Grünen im Verteidigungsausschuss zu Wort kamen. Keine dieser Personen kann sich mit einer "Macherattitüde" äußern, weil keiner von Ihnen tatsächlich etwas tun kann außer reden. Insofern wäre jede definitive Aussage, Ankündigung, Selbstverpflichtung o.ä. anmaßend bis lächerlich. Deine Kritik mag ja im Allgemeinen berechtigt sein, trifft hier aber die falschen. (16.01.2023, 13:25)Kos schrieb: Högl will leider das Sondervermögen auf 300 Milliarden aufblasen, also neue Schulden machen. Soweit ich das mitbekommen habe, war ihre Aussage lediglich, dass die 100 Mrd. nicht ausreichen und man eigentlich 300 Mrd. benötigen würde. Dass diese weiteren 200 Mrd. ebenfalls als SV erbracht werden sollten, hat sie mWn nicht gesagt. Allerdings wäre das natürlich das einzig mögliche, wenn auch unwahrscheinliche Szenario. Die Forderung nach einer Erhöhung des Wehretats um 200 Mrd. € auf den Rest der Legislaturperiode verteilt (mehr als Verdoppelung), wäre schlicht unrealistisch, auch wenn eine konstante Erhöhung natürlich notwendig wäre. Aber wie gesagt: Über die Art der Finanzierung gibt es afaik keine konkrete Aussage und aktuell ist sie ja auch (noch) nicht in einer Position, die es ihr erlauben würde mehr als Zustandsbeschreibungen abzugeben und Notwendigkeiten zu benennen. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Kos - 16.01.2023 (16.01.2023, 13:26)Broensen schrieb: Soweit ich das mitbekommen habe, war ihre Aussage lediglich, dass die 100 Mrd. nicht ausreichen und man eigentlich 300 Mrd. benötigen würde. Dass diese weiteren 200 Mrd. ebenfalls als SV erbracht werden sollten, hat sie mWn nicht gesagt. Allerdings wäre das natürlich das einzig mögliche, wenn auch unwahrscheinliche Szenario. Die Forderung nach einer Erhöhung des Wehretats um 200 Mrd. € auf den Rest der Legislaturperiode verteilt (mehr als Verdoppelung), wäre schlicht unrealistisch, auch wenn eine konstante Erhöhung natürlich notwendig wäre. Aber wie gesagt: Über die Art der Finanzierung gibt es afaik keine konkrete Aussage und aktuell ist sie ja auch (noch) nicht in einer Position, die es ihr erlauben würde mehr als Zustandsbeschreibungen abzugeben und Notwendigkeiten zu benennen. Könnte sein, dass du da Recht hast. Wird in den Medien widersprüchlich dargestellt. Im Spiegel z.B. ist in der Überschrift von Aufstockung des Sondervermögens die Rede aber die Zitate von Högl geben das nicht her. Sie redet nur von 300 Milliarden aber nicht von der Finanzierung. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Schneemann - 10.02.2023 Ich muss dazu sagen, dass mir der Mann immer sympathischer wird. Ich hoffe nur, dass er auch halbwegs seinen Kurs durchsetzen kann (in seiner Partei nicht ganz einfach) und dass man ihm kein Skandälchen andichtet, um ihn abzusägen (was auf dieser Position bekanntlich recht schnell geschehen kann). Aber wenn er sich freischwimmen kann vom Parteiproporz und von Lobbyismus-Geiern, so denke ich, kann seine Amtszeit diesem Land und unserer Truppe zugute kommen... Zitat:Verteidigungsetathttps://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-pistorius-verteidigungsetat-milliarden-1.5749208 Und gewisse Sympathien scheint Pistorius durch seinen Pragmatismus, seine Fachkenntnisse und auch seine kumpelhafte Hemdsärmeligkeit auch bei der Presse schon zu genießen... Zitat:Boris Pistorius: Ein Mann wie eine Munitionskistehttps://www.n-tv.de/politik/politik_wieduwilts_woche/Boris-Pistorius-Ein-Mann-wie-eine-Munitionskiste-article23908035.html Auch wenn das erst einmal positive Zeichen sind - wobei es nach Frau Lambrecht eigentlich kaum noch unfähiger zugehen bzw. man es im Grunde fast nur noch besser machen konnte -, so bin ich immer skeptisch, wenn man zu hoch gelobt wird, denn je rascher man aufsteigt, desto ruppiger kann einen die Medienwelt auch wieder fallen lassen. Allerdings habe ich die große Hoffnung, dass Pistorius befähigt und erfahren genug ist, um das an sich abtropfen zu lassen und dass er auch weiß, was er tut... Schneemann RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Schneemann - 14.02.2024 Zitat:Zwei Prozent Verteidigungausgabenhttps://www.tagesschau.de/inland/nato-deutsche-militaerausgaben-100.html Schneemann RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - MartiniX - 14.02.2024 Wieso eigentlich "nach Recherchen der dpa?" Das hat doch Jens Stoltenberg heute morgen ganz öffentlich gesagt: https://defence-network.com/auch-deutschland-erreicht-das-nato-ziel/
RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Schaddedanz - 14.02.2024 (14.02.2024, 15:53)MartiniX schrieb: Wieso eigentlich ... Mich persönlich interessiert ja eher wieso 20Mrd der 73,41Mrd aus dem Sondervermögen stammen, hat dieses doch nichts mit dem eigentlichen Verteidigungshaushalt, EPL 14, zu tun. Hat für mich so einen "albanischer Hütchenspieler"- Charm
RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - DeltaR95 - 14.02.2024 (14.02.2024, 16:17)Schaddedanz schrieb: Mich persönlich interessiert ja eher wieso 20Mrd der 73,41Mrd aus dem Sondervermögen stammen, hat dieses doch nichts mit dem eigentlichen Verteidigungshaushalt, EPL 14, zu tun. Interessant ist doch eher, dass man jetzt schon das Ziel als erreicht meldet, wo das mit dem Abfluss aus dem SVermBw letztes Jahr schon so gut geklappt hat ... Zitat:Auch im Sondervermögen Bundeswehr wurden laut Mitteilung von den veranschlagten 8,41 Milliarden Euro mit 5,75 Milliarden Euro nur rund 68 Prozent verausgabt. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - MartiniX - 14.02.2024 (14.02.2024, 18:52)DeltaR95 schrieb: Interessant ist doch eher, dass man jetzt schon das Ziel als erreicht meldet, wo das mit dem Abfluss aus dem SVermBw letztes Jahr schon so gut geklappt hat ... Soweit ich das verstanden habe, melden alle Staaten jeweils ihre verabschiedeten Haushalte und Planungen. Ob und wie weit die dann eingelöst werden, zeigt sich ein Jahr später. Deswegen sagte Stoltenberg ja auch 11 % realer Anstieg in 2023 gegenüber 2022. Also schreiben wir dann im nächsten Jahr an dieser Stelle über die Frage, ob denn auch real der Durchschnitt aller EU-NATO-Staaten bei 2 % lag. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Nadine - 16.02.2024 (14.02.2024, 16:17)Schaddedanz schrieb: Mich persönlich interessiert ja eher wieso 20Mrd der 73,41Mrd aus dem Sondervermögen stammen, hat dieses doch nichts mit dem eigentlichen Verteidigungshaushalt, EPL 14, zu tun. Es geht der NATO doch um alle Ausgaben, die zur Verteidigung dienen. Da gehört das Sondervermögen für mich natürlich mit rein. Zumindest das Geld, was auch in dem Jahr abfließt, in dem es der NATO als Ausgabe gemeldet wird. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Nadine - 16.02.2024 Was ich jetzt aber gar nicht verstehe: - Die NATO sagt, die deutschen Verteidigungsausgaben liegen bei 73,41 Milliarden Dollar. - Google Währungsrechner sagt, das sind 68,11 Milliarden Euro. - Statistika sagt, der deutsche BIP lag 2023 bei 4.121,2 Milliarden Euro Also 2% des deutschen BIP sind laut meinem Taschenrechner 82,424 Milliarden Euro.
RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - lime - 16.02.2024 (16.02.2024, 14:34)Nadine schrieb: Was ich jetzt aber gar nicht verstehe: Man hat vermutlich gehofft dass es keiner nachrechnet
RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Kos - 16.02.2024 Lauf diesem Artikel hier liegt es an der Berechnungsgrundlage der NATO: Zitat:Dass bei der NATO schon 66 Milliarden Euro für zwei Prozent reichen, liegt daran, dass die Allianz die Zahlen auf das niedrigere Preisniveau von 2015 zurückrechnet, um sie vergleichbar zu machen. Bei dem ganzen Geschwurbel zur Berechnung kann einem allerdings schlecht werden... Vor allem Zinsen einzurechnen ist erbärmlich, da diese keine Verteidigungsausgabe sind! RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - Ottone - 16.02.2024 Ist doch egal, was zählt ist die Vergleichbarkeit. RE: Deutscher Verteidigungshaushalt - alphall31 - 16.02.2024 Die Kosten für Geheimdienste und auch pensions und rentenzahlungen sind ebenso in die Berechnung eingeflossen . |