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Re: Israel - Schneemann - 09.11.2011
Also wenn das Russell-Tribunal zu einem anderen Ergebnis gekommen wäre, wäre ich nackt, mit den Armen flatternd und mit einem Kürbis auf dem Kopf zum Mond geflogen... :lol:
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 10.11.2011
Zitat:Russell-Tribunal<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Russell-Tribunal">http://de.wikipedia.org/wiki/Russell-Tribunal</a><!-- m -->
Das erste Russell-Tribunal, auch unter der Bezeichnung Vietnam War Crimes Tribunal (englisch für „Vietnam-Kriegsverbrechen-Tribunal“) bekannt, wurde 1966 von dem britischen Mathematiker, Philosophen und Literaturnobelpreisträger Lord Bertrand Russell sowie Ken Coates und weiteren Beteiligten, unter dem Dach der Bertrand Russell Peace Foundation ins Leben gerufen. Ziel des Tribunals war die Untersuchung und Dokumentation US-amerikanischer Kriegsverbrechen im Vietnamkrieg nach 1954.
...
Zitat:ISRAEL PREVENTS IRISH ACTIVISTS FROM BOARDING FLIGHT HOME<!-- m --><a class="postlink" href="http://irishingaza.wordpress.com/">http://irishingaza.wordpress.com/</a><!-- m -->
November 10, 2011 by irishingaza
The seven Irish human rights activists due home in Ireland this afternoon at 2:25 pm were at the last minute prevented from boarding their flight out of Ben Gurion airport by Israeli armed guards.
They had been taken last night to a holding cell and were ready to board their 7:40 am flight to London this morning when at the last minute they were prevented from doing so by Israeli security forces and returned to Givon prison.
All seven are now being detained indefinitely, with no further news available from Israeli authorities or the Irish Department of Foreign Affairs about when they will be released.
An Irish Ship to Gaza shore team coordinator spoke briefly on the phone with Fintan Lane before communication was abruptly cut off. Lane said: “This is a deliberate and calculated attempt by the Israelis to break our spirit. It won’t succeed.”
...
Re: Israel - Schneemann - 11.11.2011
Aber ja doch, lieber Shahab, es ist allerdings bezeichnend, dass du nicht mal das richtige Russell-Tribunal verlinkst. Siehe: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Russell-Tribunal_zu_Pal%C3%A4stina">http://de.wikipedia.org/wiki/Russell-Tr ... C3%A4stina</a><!-- m -->
Okay. Hmm, gut. Aber wer sind denn die Gründer?
a) Ken Coates (ehem. Trotzkist der C. P. G. B. = Communist Party of Great Britain);
b) Nurit Peled-Elhanan, eine linke, israelische Friedensaktivistin;
c) Leila Shahid, ehem. PLO-Gesandte zur EU.
Hmm...schwierig. Vielleicht sind ja alle hier doof. Zwar möglich, aber unwahrscheinlich. Oder andersherum: Wenn ich ein ehrliches Bild zum iranischen Atomprogramm haben will, wenn frage ich da am ehesten? Klar, logo, natürlich PressTV...
Diesbezüglich.: Warum spielst du nicht mit getrockneten (iranischen!) Orangen und verschonst uns vor solchem ideologischen Müll?
Danke!
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 11.11.2011
Brrrrrr.. gaaaaanz ruhig und tieeeef durchatmen.
Zitat:Zu den Unterstützern [des Russell-Tribunals zu Palästina] zählen der ehemalige UN-Generalsekretär Boutros Boutros-Ghali, Nguyễn Thị Bình, vietnamesische Delegierte bei den Friedensverhandlungen in Paris bis 1973, der ehemalige algerische Präsident Ahmed Ben Bella, der ehemalige slowenische Präsident Milan Kučan, der ehemalige Premierminister der Niederlande Dries van Agt, Schriftsteller wie Tariq Ali, Russell Banks, Norman Finkelstein, Eduardo Galeano, Wissenschaftler wie Noam Chomsky, Johan Galtung und Jean Ziegler; die Präsidentin der Olof-Palme-Stiftung Anna Balletbò, die Träger des Right Livelihood Awards 1990 Felicia Langer, 1995 Carmel Budiardjo, 1998 Sulak Sivaraksa, 2002 Martín Almada und die Träger verschiedener Nobelpreise wie Mairead Corrigan Maguire, Harold Pinter (†), José Saramago (†), Betty Williams und Jody Williams.[4]<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Russell-Tribunal_zu_Pal%C3%A4stina">http://de.wikipedia.org/wiki/Russell-Tr ... C3%A4stina</a><!-- m -->
Schneemann schrieb:Diesbezüglich.: Warum spielst du nicht mit getrockneten (iranischen!) Orangen und verschonst uns vor solchem ideologischen Müll?
Ich denke nicht dass Du Dich in der Position befindest, das Russel Tribunal als ideologischen Müll zu bezeichnen. Getrocknete Orangen würden Dir aber sicherlich bei Deiner schlechten Verdauung helfen und haben zudem eine beruhigende Wirkung. :mrgreen:
Re: Israel - Schneemann - 11.11.2011
Hmm. Also das Jean Ziegler, den ich normal durchaus schätze, dort sich engagiert, irritiert mich nun doch. Aber gut, jeder macht mal Fehler.
Aber darüber hinaus ist die Masse der Leute dort links, antiimperialistisch, trotzkistisch bis linksextrem und offen antiisraelisch eingestellt. Galeano? Sehr witzig. Kucan? Alter KP-Apparatschik. Ali? Trotzkist. Chomsky? Nun, ich kenne ihn von meiner Studienzeit (u. a. Germanistik). Guter Linguist, aber politisch ein Irrlicht. Finkelstein? Oh ja, bitte noch mehr davon. Ich dachte, der ist gerade wieder in Behandlung, oder nicht? Felicia Langer? Objektiv sieht anders aus...
Kurz: Wenn man sich diese Zusammensetzung anschaut, kann von einer wie auch immer gearteten Objektivität nicht die Rede sein, selbst wenn sich der eine oder andere als ernstzunehmend einzustufende Namen darunter befindet. Insofern bleibt es (weitgehend) beim ideologischen Müll. Und ja, ich befinde mich durchaus in der Position, dies einzuschätzen...
Schneemann.
Re: Israel - Samun - 14.11.2011
In Anbetracht der Tatsache, dass sich in der Regierung Israels auch größtenteils politische Irrlichter befinden, wie du es so schön nanntest, ist man dann ja unter sich. :lol:
Aber in diesem "Russel Tribunal" befinden sich einige, die zumindest auf einem anderen Gebiet was geleistet haben/leisten, anders als in der israelischen Regierung. Und dazu gehört auch Herr Finkelstein, ob es dir gefällt oder nicht.
Re: Israel - Schneemann - 14.11.2011
Zitat:In Anbetracht der Tatsache, dass sich in der Regierung Israels auch größtenteils politische Irrlichter befinden, wie du es so schön nanntest, ist man dann ja unter sich.Größtenteils? Wer denn?
Zitat:Aber in diesem "Russel Tribunal" befinden sich einige, die zumindest auf einem anderen Gebiet was geleistet haben/leisten, anders als in der israelischen Regierung. Und dazu gehört auch Herr Finkelstein, ob es dir gefällt oder nicht.Du musst ja wissen, was Herr Finkelstein geleistet hat. Man kann über seine Bücher sicher streiten, auch über seine Thesen. Habe ich anfangs auch zumindest so gedacht. Aber seit ich einmal ein Interview mit ihm gesehen habe (auf arte), dass letztlich so eskaliert ist, dass er mit hochrotem Kopf und hysterisch schreiend aus dem Studio gerannt ist und auf dem Flur, wohin ihm die Kamera folgte, so vulgäre antiisraelische Floskeln brüllend von sich gab, dass sogar die Zensur bei uns "Pieptöne" einblenden musste, habe ich meine Zweifel an seiner geistigen Gesundheit, bzw. ich habe Zweifel an seiner Objektivität...
Schneemann.
Re: Israel - Samun - 14.11.2011
Objektivität misst sich nicht lustigen Fernsehshows, sondern nach der Stichhaltigkeit von Beweisen.
Dass Menschen sich sinnloserweise durch irgendwelche Fernsehauftritte Meinungen bilden, ist hinreichend bekannt. Dass diese allerdings für eine objektive Bewertung völlig irrelevant sind, auch.
Mit den meisten bedeutenden Wissenschaftlern der Vergangenheit und der Gegenwart will ich lieber keinen Kontakt haben, da die praktisch alle sozial leicht unangepasst waren.
Die Fernsehshow, die du gesehen hast, kenn ich nicht. Aber ich weiss durchaus, mit was für Klientel sich Herr Finkelstein rumschlagen darf. Und da würde ich mir keine Kopf über einen Ausraster machen.
Re: Israel - Schneemann - 14.11.2011
Zitat:Objektivität misst sich nicht lustigen Fernsehshows... [...] Dass Menschen sich sinnloserweise durch irgendwelche Fernsehauftritte Meinungen bilden...Meine Frau und ich fanden diese gar nicht "lustig". Und es war auch nicht unsere Intention, uns zu hier einseitig zu bilden, allenfalls ging es um die Aufnahme eines weiteren Aspekts. Das Thema interessierte uns schon lange, in vielerlei Facetten. Das Anschauen dieser Doku gehörte auch dazu, auch weil wir von Herrn Finkelsteins kritischer Einstellung wussten und wir auch seine Standpunkte aufnehmen wollten. Das er aber so reagieren würde, machte viele, vielleicht existierende Sympathien bei uns für ihn, zunichte. Der Mann gehört in eine Therapie!
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 14.11.2011
Parallel zum massiven Ausbau der eigenen terroristischen Aktivitäten, bekämpft die Armee von Israel -neben Stromtransformatoren- angeblich selbige in Palästina:
Zitat:Israel greift Ziele im Norden des Gazastreifens an<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.drs.ch/www/de/drs/nachrichten/international/305054.israel-greift-ziele-im-norden-des-gazastreifens-an.html">http://www.drs.ch/www/de/drs/nachrichte ... ns-an.html</a><!-- m -->
Bei einem israelischen Luftangriff im Norden des Gazastreifens ist mindestens ein Mensch getötet worden. Der Armee zufolge richtete sich der Angriff gegen «terroristische Aktivitäten». Nach Angaben der Palästinenser wurde ein Stromtransformator getroffen.
...
Zehntausende ohne Strom
Nach Angaben der Gegenseite wurde bei dem Angriff ein Stromtransformator getroffen, der für die Versorgung des nördlichen Gazastreifens gebraucht wird. Durch den Angriff sei die Stromversorgung für rund 100'000 Menschen unterbrochen worden.
...
Re: Israel - Schneemann - 15.11.2011
Auszug aus dem Artikel...
Zitat:...Zuvor war der Süden Israels offenbar erneut von einer Rakete aus dem Gazastreifen beschossen worden...Was Shahab doch sicher...*hüstel*...überlesen hatte... :mrgreen:
Schneemann.
Re: Israel - Samun - 15.11.2011
Wobei man immer sagen muss, dass die wenigsten Raketen irgendetwas treffen, dank der effektiven Raketenabwehr in Israel.
Re: Israel - Ambassador - 15.11.2011
...und der nicht so hohen Treffergenauigkeit dieser Raketen
Re: Israel - Shahab3 - 15.11.2011
Selbst gebastelte Raketen, auf einem selbst gebastelten Gestell, irgendwo in etwa gen Siedler zu schicken, ist per se militärisch nicht sonderlich Erfolg versprechend. 16% dieser Raketen wurden in letzten Monaten zudem von der israelischen Luftabwehr abgefangen. Dazu geht der hektisch arbeitende Schütze meist noch selbst dabei drauf, weil durchgehend Flugzeuge, Helikopter oder Dronen über ihm kreisen.
Angesichts der Agitation israelischer Politik, Siedler und Militärs, mangels eigener Perspektive, kann ich jedoch sehr gut verstehen, dass sie trotzdem weiter kämpfen und habe sogar großen Respekt davor.
Re: Israel - Ambassador - 15.11.2011
Respekt ja. Wobei ich bei den Palästinensern heutzutage vermisse, das sie überhaupt wissen, was ihre Heimat ist.
Wenn man in Berlin Palästinenser trifft, sind viele von ihnen schon in Flüchtlingslagern im Libanon oder Syrien geboren. Sie wissen zunächst nicht, welches der Heimatort ihrer Eltern oder Grosseltern war und sprechen nur über Palästina und ihren Hass über Israel.
Aber vielleicht ist gerade das das grösste Fiasko dabei. Wenn man seine Heimat kennt und sie somit für einen selbst eine Bedeutung hat wie bei einer grossen Liebe, dann gibt man sich vielleicht mehr Mühe, darum zu kämpfen(damit meine ich auch ohne Waffen) und sich sorgfältig Gedanken darüber zu machen, wie dies am besten zu schaffen ist.
Denn "das Volk Israel", von dem in der Bibel im Alten Testament, aber auch im Koran die Rede ist, sind die Israelis(wobei man damit ja die Juden meint) und die Palästinenser und noch einige Gruppen mehr.
Es sollten lieber die Gemeinsamkeiten hervorgehoben werden und nicht so sehr die Unterschiede. Dann findet man vielleicht eine Lösung und die Jungen Palästinenser können dann vielleicht auch endlich Ihre Heimat kennen- und Lieben lernen